| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Waldek
Gast
Land:
|
 Verfasst am: Mi 24 Aug 05 14:42:33 Titel: V6 in TS ? |
|
Hehehe...
ich habe mal wieder meine Fühler ausgestreckt. 
Ergebniss: 100€ für einen America dessen Blech wohl noch schlechter ausschaut als Olivieros Schlacht-75 - aber mit einigen Neuteilen (HBZ, Anlasser und angeblich vor wenigen km gemachtem Motor)
Auf der Rückfahrt habe ich dann gegrübelt was man alles anstellen müsste um den 3Liter in eine TS-Karosse zu stopfen. Im Prinzip sollte alles passen; die vorderen Aufhängungsteile umbauen und Motor wechseln. TÜV sollte auch machbar sein da Bremsen gleich sind.
ABER!
Die Haupt-Fragen lauten:
- Motorhalterungen umschweissen?
- Anschluss Motor-Getriebe mittels welcher Kardanwelle?
- Kann ich den vorderen America-Teil der Kardanwelle nehmen und den hinteren vom TS?
- ARC und Tacho ebenfalls tauschen?
- Sind die Kabelbäume ähnlich oder muss man den Ami-Baum nehmen?
- Habe ich noch etwas ausser Acht gelassen?
Schöne Grüsse
Waldek
|
|
| Nach oben |
|
Chris
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 15:33:22 Titel: Re: V6 in TS ? |
|
| Waldek hat Folgendes geschrieben: |
angeblich vor wenigen km gemachtem Motor)
|
Sind sie das nicht alle immer? Kannte mal einen Gebrauchmotorenhändler, bei dem hatten alle Motoren eine Laufleistung von 72.000 km. 
| Zitat: |
die vorderen Aufhängungsteile umbauen
|
Warum dieses? Außer dem Stabi sind dort alle Teile bei America und TS identisch.
| Zitat: |
und Motor wechseln. TÜV sollte auch machbar sein da Bremsen gleich sind.
|
Dem TÜV darfst Du dann aber nicht erzählen das Du das Getriebe nicht mitgewechselt hast. Da sonst evtl. eine Geräusch -und Abgasmessung erforderlich wird.
| Zitat: |
ABER!
Die Haupt-Fragen lauten:
- Motorhalterungen umschweissen?
|
Sollten passen - wenn nicht einfach Adapterplatten bauen.
| Zitat: |
- Anschluss Motor-Getriebe mittels welcher Kardanwelle?
|
Das Thema hatten wir doch schon. Wenn Du das Getriebe vom America (Turbo/ QV) nimmst, ist alles eins zu eins umzubauen. Wenn Du das Getriebe vom TS nimmst, muß der Eingangsflansch vom Getriebe, der mit der Kardanwelle verbunden wird, vom America genommen werden.
| Zitat: |
- Kann ich den vorderen America-Teil der Kardanwelle nehmen und den hinteren vom TS?
|
Nein. Es sei denn Du schweißt die Welle zusammen..... Die Hardyscheiben passen nicht zueinander.
| Zitat: |
- ARC und Tacho ebenfalls tauschen?
|
Kann ich Dir jetzt nicht sagen. Im Zweifel ausprobieren oder einfach gleich tauschen...
| Zitat: |
- Sind die Kabelbäume ähnlich oder muss man den Ami-Baum nehmen?
|
Bis auf den Motorkabelbaum ( Im Fall America sind es zwei: Jetronic und Zündung - beim TS nur einer für die Motronic ) ist alles identisch. Die entsprechenden Fahrzeugverkabelungen sind entweder gesteckt ( z. B. Benzinpumpe ) oder geschraubt ( z. B. Stromversorgung oberhalb der Lichtmaschine am Innenkotflügel ).
Einfach den/ die Kabelbaum /-bäume vom austauschen.
| Zitat: |
- Habe ich noch etwas ausser Acht gelassen?
|
Wenn der Tank vom America noch brauchbar ist, den gleich mitumbauen. Dazu muß aber ein Loch ein in das Bodenbleche geschnitten werden ( Vorsicht direkt an der Stelle läuft unten die Bremsleitung ) und die Benzinleitungen von der linken auf die rechte Seite verlegt werden.
Der Dehzahlmesser muß auch umgebaut werden - da es sowieso einfacher ist das ganze Kombiinstrument umzubauen, sollte sich die Sache mit dem Tacho damit auch erledigt haben.
Oben schon erwähnt, der vordere Stabi ist beim 3,0er dicker als beim TS.
Eventuell solltest Du mal schauen ob der Kofferraumboden des America an der Stelle rechts neben der Reserveradwanne nicht in einem besseren Zustand als beim TS ist. Wenn man den Kofferraumboden nämlich umschweißen könnte, dann gebe es in dieser Hinsicht weniger Probleme mit dem TÜV. Solltest Du jetzt die Stelle auf die es dabei ankommt nicht finden - ich erkläre Dir das gerne per Mail. 
Gruß
Chris
|
|
| Nach oben |
|
Waldek
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 16:10:30 Titel: Re: V6 in TS ? |
|
Hallo Chris,
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
| Außer dem Stabi sind dort alle Teile bei America und TS identisch. |
Stabi war klar - ich dachte aber, da wäre mehr gewesen.
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
Dem TÜV darfst Du dann aber nicht erzählen das Du das Getriebe nicht mitgewechselt hast. Da sonst evtl. eine Geräusch -und Abgasmessung erforderlich wird. |
Der Tüv wirds nie erfahren. Es ist doch immer dasselbe Getriebe verbaut worden
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
Sollten passen - wenn nicht einfach Adapterplatten bauen.
|
Passt auf den ersten Blick nicht. Ich habe eben draussen gelünkert und es sah so aus als wären die Halterungen beim TS etwas weiter in Richtung Stirnwand versetzt...
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
Das Thema hatten wir doch schon. |
Nein , ich habe die Suchfunktion NICHT genutzt 
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
Wenn Du das Getriebe vom TS nimmst, muß der Eingangsflansch vom Getriebe, der mit der Kardanwelle verbunden wird, vom America genommen werden. |
So würde es denn wohl werden weil ich keine Ahnung habe ich welchem Zustand sich das 3Liter-Getriebe befindet und vom TS weiss ich dass es gut ist.
| Chris hat Folgendes geschrieben: |
Wenn der Tank vom America noch brauchbar ist, den gleich mitumbauen.
|
Wozu? Der kleine Tank ist dicht, die Letungen liegen doch schon alle...
Wenn ich umbaue, dann aber eher "auf die Schnelle" als Spielzeug zum metzeln, nicht um das Ding zu schonen. Bei mir siehts so aus:
Entweder 100€ für eine TS-Nockenwelle ausgeben oder fürs selbe Geld einen ganzen Motor kaufen (mit Auto drumherum) und umbauen. Den grösseren Spassfaktor hätte sicherlich der v6, das steht ausser frage. Und wenn der (neu gemachte ) Motor hopps geht, dann hätte ich schlimmstenfalls 200€ (je 100€ pro Auto) und ein paar Tage Zeit in den Sand gesetzt - und wenns dadrum geht sind mir doch schon schlimmere Dinge passiert 
Im Moment sind Semesterferien und Anfang September wäre Rebecca im Urlaub - somit hätte ich Zeit.
Schöne Grüsse
Waldek
|
|
| Nach oben |
|
Andi
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 16:33:02 Titel: |
|
den Tank könntest du ja an Jemand Bedürftiges günstig verkaufen.
Ich befürchte, dass bei den V6 die Kurbelwelle tiefer liegt und somit die Kardanwelle insgesamt nach vorne hin abfällt, das würde zumindest erklären warum das V6-Getriebe vorn tiefer hängt. Und der Motor selbst geht ja auch nur gerade so unter die Haube. Das hab ich mir aber selber zusammengereimt, keine fundierten Erkenntnisse.
diese Dikussion wurde bei einem Mitbewerberforum vor Kurzem mal geführt, kannst dir ja mal durchlesen auch.
|
|
| Nach oben |
|
Chris
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 16:43:50 Titel: Re: V6 in TS ? |
|
| Waldek hat Folgendes geschrieben: |
Stabi war klar - ich dachte aber, da wäre mehr gewesen.
|
Alles andere, sogar der Durchmesser der Drehstäbe ist gleich.
| Zitat: |
Der Tüv wirds nie erfahren. Es ist doch immer dasselbe Getriebe verbaut worden
|
| Zitat: |
Passt auf den ersten Blick nicht. Ich habe eben draussen gelünkert und es sah so aus als wären die Halterungen beim TS etwas weiter in Richtung Stirnwand versetzt...
|
Bräuchte jetzt auch den direkten Vergleich, aber mit passenden Adapterplatten ist es kein Problem.
| Zitat: |
Nein , ich habe die Suchfunktion NICHT genutzt
|
Das hatte ich auch nicht erwartet. Aber wenn ich mich richtig erinnere, dann hattest Du Dich an der Diskussion beteiligt.
| Zitat: |
So würde es denn wohl werden weil ich keine Ahnung habe ich welchem Zustand sich das 3Liter-Getriebe befindet und vom TS weiss ich dass es gut ist.
|
Gut sind die Getriebe nur wenn neu oder gerade überholt.
| Zitat: |
Wozu? Der kleine Tank ist dicht,
|
Ja, aber der andere ist größer.
| Zitat: |
die Letungen liegen doch schon alle...
|
Bei Umbau auf den größeren Tank müssen die Leitungen vom Tank links mit Benzinpumpe/ Benzinfilter rechts verbunden werden. Da kann man aber die Leitungen vom America übernehmen.
| Zitat: |
Wenn ich umbaue, dann aber eher "auf die Schnelle" als Spielzeug zum metzeln, nicht um das Ding zu schonen. Bei mir siehts so aus:
Entweder 100€ für eine TS-Nockenwelle ausgeben oder fürs selbe Geld einen ganzen Motor kaufen (mit Auto drumherum) und umbauen. Den grösseren Spassfaktor hätte sicherlich der v6, das steht ausser frage. Und wenn der (neu gemachte ) Motor hopps geht, dann hätte ich schlimmstenfalls 200€ (je 100€ pro Auto) und ein paar Tage Zeit in den Sand gesetzt - und wenns dadrum geht sind mir doch schon schlimmere Dinge passiert
|
War mir ja eigentlich schon klar das Du nie was richtig machen kannst.
Nockenwelle für TS? Welche brauchst Du? Und was ist mit der alten?
Gruß
Chris
|
|
| Nach oben |
|
Andi
Gast
Land:
|
|
| Nach oben |
|
Waldek
Gast
Land:
|
|
| Nach oben |
|
Waldek
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 22:15:11 Titel: |
|
Noch etwas:
Wie wäre es denn mit einer Kardanwelle vom 2.5er-Modell??? Nur müsste ich so ein Teil erstmal finden ohne meinen grünen zu zerrupfen. Damit sollte es zur Getriebeseite hin keine Probleme geben oder?
Schöne Grüsse
Waldek
|
|
| Nach oben |
|
Chris
Gast
Land:
|
|
| Nach oben |
|
Chris
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Mi 24 Aug 05 23:09:04 Titel: |
|
| Waldek hat Folgendes geschrieben: |
Noch etwas:
Wie wäre es denn mit einer Kardanwelle vom 2.5er-Modell???
|
Wie beim 3,0er. Alle V6-Kardanwellen sind gleich.
| Zitat: |
Nur müsste ich so ein Teil erstmal finden ohne meinen grünen zu zerrupfen. Damit sollte es zur Getriebeseite hin keine Probleme geben oder?
|
Siehe oben. Hatten wir aber auch schon hier im Forum. Alle Kardanwellen der Vierzylinder ( Ausnahme Turbo ) sind gleich. Alle Sechszylinder sind gleich und die der Turbos ( wenn ich mich jetzt richtig erinnere ) sind hinten mit den der V6 identisch.
Wenn Du also das TS-Getriebe beibehalten willst, Kupplung ausbauen, Eingangswelle tauschen, alles wieder zusammenbauen und fertig. Verlängert die Schraubaktion und zwei - drei Stunden.
Gruß
Chris
|
|
| Nach oben |
|
Oliviero
Gast
Land:
|
|
| Nach oben |
|
Lordofmp
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Do 25 Aug 05 10:37:31 Titel: waldeck |
|
bei ebay gabs mal nen typen der einige v6 kardanwellen verkauft hat (komplett neu mit hardys) leider nur für den v6 .....
*g* mir sagen immer alle meine idee mim 24v motor im 75 wäre zuviel aufwand usw (und ich habe vor das auto dann für immer zu behalten) und du willst die für bischen rumfaghren den motor umbauen???
kann auserdem nicht so schwer sein eine nockenwelle für den ts zu finden da bekommst auch ganze motoren schon für 100 euro oder?
gruß alex
|
|
| Nach oben |
|
Chris
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Do 25 Aug 05 10:49:34 Titel: Re: waldeck |
|
| Lordofmp hat Folgendes geschrieben: |
*g* mir sagen immer alle meine idee mim 24v motor im 75 wäre zuviel aufwand usw (und ich habe vor das auto dann für immer zu behalten) und du willst die für bischen rumfaghren den motor umbauen???
|
Mit dem Unterschied, Waldek macht das zum größten Teil alles selber - Du aber bist, Deinen Aussagen nach, komplett auf Fremdleistung angewiesen.
Gruß
Chris
|
|
| Nach oben |
|
Oliviero
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Do 25 Aug 05 11:01:45 Titel: Re: waldeck |
|
| Lordofmp hat Folgendes geschrieben: |
| kann auserdem nicht so schwer sein eine nockenwelle für den ts zu finden da bekommst auch ganze motoren schon für 100 euro oder? |
Ja, aber bei denen wird vermutlich auch die Nocke hin sein, altes Systemleiden....außerdem kostet etwas in Einzelteilen immer mehr als etwas Gesamtes... (Schlacht75er komplett 200€, in Teilen 1.000€...)
Ciaoliviero
|
|
| Nach oben |
|
Lordofmp
Gast
Land:
|
| Verfasst am: Do 25 Aug 05 11:54:51 Titel: *g* |
|
@ chris
na ja dann stelle eine einfache rechnung auf ich verdiene etwa 13 euro die stunde meine freizeit ist somit theoretisch gesehen ja noch teuerer wie meine aRbeitszeit.
mein mech hackelt für 2 euro in der stunde ....und ich kann mir nicht vorstellen das er 6mal solange braucht wie ich he he vor allem weil er mech ist und ich der ahnungslose bin *g*
du hast schon recht würde es auch gerne selber machen wenn ich das wissen dazu hätte (und die zeit)
aber was solls bin bereit geld in den schwachsinn zu versenken also früher oder später wird er fahren mein 24v
könnte mir ja nen qv kaufen den motor in die alfetta und den 24v motor dann in den qv dann wäre meine welt in ordnung he he he
|
|
| Nach oben |
|
|
Der Kleinere ist billiger zum Betanken. Man spart jedes mal so 20 EUR.
Und das vom zukunftigen TÜV Prüfer, ehklar, DIE richten sichs wieder…wo bleibt da die Vorbildwirkung? 